В те времена тот еще повод. Как я уже сказала - фракционная борьба. И если бы на месте Сталина был бы Троцкий то было тоже самое. Оно всегда так после революций, не только у нас. Вон во Франции творилось аналогичное. Но, как я уже сказала - я не веду речь о законности. Или об оправдании/осуждении.

Стоп-стоп-стоп. М. не имел никакого отношения к фракционной борьбе. Он попал в мясорубку благодаря неудачному знакомству и возможно письму жены. И это незаконно, и это преступно вне зависимости от того, кто отдал приказ и в какой стране. И после революции прошло уже много лет. Простите, но 1940 г. - это никак не после революции.

Просто не надо оценивать происходящее по сегодняшним меркам. Или через призму "Злобный Сталин страсть как любил убивать просто потому что он плохой и злой".

В общечеловеческом смысле мерка всегда она. От века. А вот через призму злобный Сталин я точно не оцениваю.

Да Господь с Вами. Мейерхольда обвинили в работе на кучу разведок и расстреляли. Что мешало обвинить в этом жену? И все б формальности были б соблюдены.

Что мешало? Ее болезнь, о которой очень многим было известно. Обвинить психически больную женщину - это слишком даже для Сталина.

но она посмела написать "оскорбительное" письмо вождю. Мейерхольд вон Молотову писал что его пытают, а все равно расстреляли.

И в результате Райх, и Мейерхольда убили. Не вижу противоречия.

Ну я уже поняла что у Вас логика в стиле "Сталин плохой потому что плохой и делал зло потому что злой".

Вы неправильно поняли. Я вовсе не считаю его исчадием зла. Обычный тиран, продукт своего времени)))))

Вы будете удивлены, но большая часть граждан не изучала дела. Об этом в свое время писали сотрудники Росархива

А можно ссылку? Лично я наоборот встречаю свидетельства того, что люди запрашивают дела своих родных. И писать можно, что угодно. Как доказать малое число обращений? Вот прямо сейчас я для интереса погуглила. Полно форумов, где люди делятся информацией, как и куда делать запросы по этому вопросу. Очень показательно, на мой взгляд.

И об этом я тоже не говорила.

Оно логически выводится из Просто обычно граждане понятия не имеют об обстоятельствах дела. Они слушают рассказы родных. Т.е. имеют необьективную информацию. Количество пострадавших по политическим мотивам достаточно велико, и просто обычно тут не может иметь место. Хотя я прекрасно понимаю, что люди могут замалчивать и искажать факты своего прошлого. И да, среди заключенных было немало уголовников.

Более того я даже не отрицаю (и говорила об этом уже) наличие невинно пострадавших и осужденных.

Ну хоть в этом сошлись)))

Susanin, Смертность при транспор-
тировке составляла, как правило, от 0,1 до 0,2% (массовая же смертность началась после тран-
спортировки).
Вот. Спасибо, вот теперь ясно, и да, в такой формулировке - вполне достоверно и сходится.

Я всегда прошу всех знакомых сказать: знаете ли вы лично людей, чьи предки были репрессированы (сидели, были расстреляны, сосланы и т.д.) при Сталине? Обычно все знают как минимум нескольких. Тогда я задаю вопрос: правда ли, что все они до одного были посажены "за колоски", "за анекдот", "по ложному доносу" и т.д.? Обычно говорят: "Да, кровавый Сталин ел младенцев, всё так и было". И тогда финальный вопрос: не кажется ли вам странным, что среди всех заключённых и расстрелянных по политическим статьям было репрессировано всего 20%, тогда как остальные были обычными уголовниками, но при этом 100% их потомков рассказывают, что их дедушка сидел по политической статье и непременно "ни за что"? ПОЧЕМУ мы не можем найти НИ ОДНОГО человека, который сказал бы: "Да, мой дедушка был обычным одесским гопником или тамбовским душегубом, и посадили его как обычного уголовника за грабежи и убийства"? А ответ очень простой: если мы запросим дела этих "невинно репрессированных", которые "отсидели по ложному доносу", то внезапно обнаруживается, что 80% из них сидели за банальную уголовщину, а ещё 19% - за коррупцию, антисоветскую (причём очень активную и продолжительную) агитацию, распиздяйство на особо ответственных местах, гдеиз-за них пострадали люди (много и сильно) и т.п.

Были незаконные приговоры, невинно осуждённые? Да, были. Но это были жалкие единичные проценты от общего числа осуждённых, а само это число - во много раз меньше солженицынообразного вранья, вот и всё.

Kordhard, Все это уже выше проговорили и обсосали. Не веришь прочти обсуждение

Kordhard, мой дедушка был репрессирован, был на лесоповале. После смерти Сталина вернулся домой. На заработанные в лагерях деньги купил автомобиль. Мой дедушка не гопник и не вор, работал инженером. Работал с китайскими инженерами, за что и был объявлен врагом народа. Реабилитирован в 2000 годы.

duster, Ну в принципе - этот вопрос уже обговорили но скажу еще раз

1. Политические репрессии были - этого никто не отрицает (в том числе и советская власть)
2. Среди жертв политических репрессий были и невиновные - этого тоже никто не отрицает (в том числе и советская власть)
3. Количество людей, которые реально подверглись политическим репрессиям, а так же количество умерших сильно преувеличено (о чем говорят документы и в том числе книга и статьи Земскова)

Susanin, да тут вообще бред какой-то. Ну были у них на заводе иностранные работники, и что? Хотя кто его знает. А бабушка могла рассказывать приукрашенные истории. Теперь уж до истины не докопаешься.

так же количество умерших сильно преувеличено

В России это модная тема, типа холокоста у евреев.

duster, На заработанные в лагерях деньги купил автомобиль.
Реабилитирован в 2000 годы.
- Что-то тут не сходится.

Работал с китайскими инженерами, за что и был объявлен врагом народа.
- Дело видели? Или это со слов дедушки? "Работа с китайскими инженерами" - такой статьи у нас не было. Я почему-то испытываю соблазн поспорить на деньги, что если запросить в архиве дело вашего уважаемого дедушки, то вас ждёт очень большой сюрприз.
В моей семье (раскулаченных) мне много лет рассказывали сказку, что поводом для раскулачивания послужила найденная на чердаке сломанная и выброшенная из колхоза молотилка, которую прадед подобрал на свалке и собирался починить. Так бы я и думал, если бы в совершенно боковой легенде о любовной истории не была бы однажды вскользь помянута "батрачка Настя", в которую был влюблён один из моих дальних родственников, но был настолько нещадно бит евойным отцом за "шашни с батрачкой, которая тебе не ровня", что они были вынуждены бежать. И внезапно выяснилось, что раскулачивали не за несчастную молотилку, а за самое натуральное кулачество: т.е. эксплуатацию разорившихся крестьян в изрядном как оказалось количестве.

Я очень много раз слышал легенды о "невинно осуждённых дедушках". Но, повторюсь, я НИ РАЗУ не слышал, чтобы чей-то дедушка при Сталине сидел за уголовку. Хотя по статистике таковых было абсолютное большинство.

Теперь уж до истины не докопаешься.
- Сделайте запрос в архив ФСБ, как родственники. Они с удовольствием вышлют вам копию дела. Как два пальца об асфальт!

Kordhard, я тоже об этом думала. Очень интересно. А мне, как внучке, вышлют? Или надо маму просить? Кстати, у нашей соседки по подъезду муж тоже сидел за работу в Китае. Он был китаистом. Профессор. Вряд ли он воровал.
Реабилитированы и мой дед, и сосед были уже посмертно. Через много лет. Точно не помню в каком году.

А мне, как внучке, вышлют? Или надо маму просить?
- Думаю, оба варианта прокатят. Только нужны свидетельства о рождении ваши и мамы.

Кстати, у нашей соседки по подъезду муж тоже сидел за работу в Китае. Он был китаистом. Профессор. Вряд ли он воровал.
- Там помимо воровства до хрена всего объективно подсудного могло быть. Но и воровство тоже, да. Надо смотреть дело. Потому что в те времена в Китае тоже не всё ровно было. Наши туда поставляли военную технику и оружие, а оттуда шли ценные металлы, чай и лекарственные травы (если мы про конец 30-х говорим). Распиздяйство там царило капитальное. Я читая документы местами кулаками просто хрустел, что так мало гадов посадили и расстреляли. А другими способами к порядку людей того времени приучить было просто нереально! Когда жизни наших лётчиков и инженеров подвергались смертельной опасности из-за банального похуизма отдельных чиновников - этих чиновников что, не надо сажать? Это сейчас не сажают. А тогда за безответственность, похуизм и распиздяйство ЛЮБЫХ чиновников реально сажали в настоящую тюрьму и отправляли проветривать голову на оздоровительные лесозаготовки. И я считаю, что это было категорически правильно!
Я могу придумать сотни причин, по которым профессор-китаист мог сесть 100% за дело в рамках своей профессиональной стези. Начиная от порочащего коммуниста поведения среди иностранцев (хотя на это обычно и закрывали глаза конкретно в Китае), заканчивая забиванием болта на нужный как воздух перевод какой-нибудь депеши, из-за отсутствия которого возникли громадные проблемы с поставками.
Надо читать дело. Люди там были очень скрупулёзные и дотошные. Все обстоятельства обычно расписаны вдоль и поперёк, а прежде чем посадить уважаемого человека - как правило ещё и перекрёстные проверки всего и вся делались. Сказки о том, что при Сталине хватали по первому же ложному доносу и без разбора всех подряд закрывали на десятку, к реальности не имеют ни малейшего отношения.

Реабилитированы и мой дед, и сосед были уже посмертно. Через много лет. Точно не помню в каком году.
- Было две больших волны реабилитаций, когда реабилитировали списками, особо не вникая. Было реабилитировано очень много негодяев.
Но вот первая волна реабилитаций 1939-40 годов была довольно аккуратная и корректная. Действительно, многие перегибы были исправлены и люди восстанавливались в чинах и званиях.

Kordhard, понятно. Спасибо.

Сказки о том, что при Сталине хватали по первому же ложному доносу и без разбора всех подряд закрывали на десятку, к реальности не имеют ни малейшего отношения.

гкхм
меж тем даже советская власть (в т.ч. и при тов. Сталине) признавало что такое имело место быть, что невинные страдали по ложным доносам.

Sindani, можно источник?

не вспомню точно.

Sindani, вот и я не припоминаю. По-моему это либо откровенные сказки, либо единичные случаи НКВД-шного беспредела на местах. Многие сегодня не в курсе, что 80% репрессий 1937 года был направлены как раз на беспредельщиков из НКВД.

либо единичные случаи НКВД-шного беспредела на местах.
дык никто и не говорит о массовости.
Но и говорить "ничего такого не было" тоже нельзя.

Sindani, Но и говорить "ничего такого не было" тоже нельзя.
- Такого никто и никогда не говорил. Тут принципиальная разница вот в чём. Даже если Сталин и всё высшее руководство страны принимало бы только правильные решения, действовало бы гуманно и человеколюбиво - всё равно нашлось бы несколько ушлёпков с лейтенантскими кубарями на местах, которые учинили бы мелкий индивидуальный беспредел, зачастую неоднократный. Кто-то из личной вражды, кто-то ради самоутверждения, кто-то из-за психических отклонений, а кто-то и вовсе по пьяни. Это неизбежно было есть и будет в ЛЮБОЙ стране, в любой системе.
Но при правильном и взвешенном подходе количество таких сбоев в системе должно стремиться к возможному минимуму. Тут опять же вопрос: а что такое возможный минимум? В условиях тотальной безграмотности населения и больших социальных потрясений этот возможный минимум в абсолютных цифрах не так уж и мал.
Это один вариант.

Второй вариант: кровавый Сталин лихо приносит в жертву своему влстолюбию миллионы невиновных, всю систему выстраивает как людоедскую и карательную, горячо одобряет массовые расстрелы по доносам и беспределу, пребывает в мире перманентной паранои, всюду ему мерещатся заговоры, всюду он ради перестраховки заодно с каждым виноватым лихо зачищает два десятка тех, кто просто рядом мимо пробегал.

Т.е. когда мы говорим о факте репрессий, все споры сводятся к одному: являлись ли невиновные жертвы репрессий массовыми и было ли это следствием именно осознанного политического курса, либо же именно невиновных жертв было очень мало, и они были следствием неизбежных сбоев на уровне низших исполнителей?

Так вот беда в том, что в массовом сознании обывателей пропаганда Хрущёва, Горбачёва и особенно при Ельцине оставила совершенно чёткий образ 30-х, как периода осознанного внутриполитического курса на массовый террор. Т.е. что система была изначально настроена на то, чтобы стрелять и сажать громадное количество населения, включая очень значительный процент заведомо невиновных. В то время, как вдумчивое изучение архивных документов и монографий добросовестных историков и аналитиков позволяет сделать прямо противоположный вывод: система была исключительно гуманной, причём перегибов в сторону мягкотелого гуманизма допускалось во много раз больше, чем наоборот. И что все меры государственного насилия были исключительно вынужденными, и прибегали к ним только в самых крайних случаях, когда ничто другое уже не срабатывало.

К большому сожалению, если спросить 100 случайных россиян, что они знают об эпохе 30-х, то 90% того, о чём они скажут, будет являться мифами. Т.е. большинство людей большинство своих знаний об этом периоде черпают из современной мифологии, созданной в целях очернения идей социализма и коммунизма, ради сохранения привилегий капиталистов.

Большинство людей ненавидящих Сталина и негативно относящихся к его эпохе делают это по невежеству. Потому что они не видят разницы между правдой и мифами. Они не знают, что правда НАСТОЛЬКО другая, что когда узнают - испытывают потрясение и шок.

Kordhard, для того чтобы уверенно защищать товарища Сталина и святую советскую власть, необходимо быть уверенным в том, что Коммунистическая революция и советский строй - абсолютное, несомненное благо, а развалилась эта империя всеобщего благоденствия лишь по злой воле врагов, шпионов, вредителей и прочих предателей.
Тогда, несомненно, всё сводится к перегибам на местах и к тому, что этот народ только кнутом и можно было заставить работать на общее процветание. И вообще, "мало сажали и расстреливали".

Такого никто и никогда не говорил.
Да как же, а вто же -
Сказки о том, что при Сталине хватали по первому же ложному доносу и без разбора всех подряд закрывали на десятку, к реальности не имеют ни малейшего отношения.

Хетта, необходимо быть уверенным в том, что Коммунистическая революция и советский строй - абсолютное, несомненное благо
- Я не знаю, что такое "абсолютое благо", но знаю, что массовый уровень жизни в СССР конца 30-х был существенно выше, чем в Европе или США. И близкое русскому человеку понятие о социальной справедливости так же было воплощено куда больше. чем при иных режимах - это факт.


а развалилась эта империя всеобщего благоденствия лишь по злой воле врагов, шпионов, вредителей и прочих предателей.
- Во-первых, СССР не был империей. Разница между этими явлениями принципиальна: империя выкачивает соки из колоний в метрополию, а СССР наоборот дотировал регионы из центра, стараясь выравнять уровень жизни для всех. В империях жители колоний ущемлены в правах относительно жителей метрополии, в СССР напротив, все были равны. И не на бумаге, а реально.
Что касается причин развала, то их было много. Было допущено значительное количество ошибок и из гибкой адекватной ситуации системы управления, которая сложилась при Сталине, система превратилась в догматичный закостеневший карго-культ. Отсутствие подготовленной смены - главное упущение Сталина.


Тогда, несомненно, всё сводится к перегибам на местах
- Мелкие перегибы на местах не были причиной краха системы. Хотя бы потому, что описываемые перегибы характерны для 30-х, а развалилась страна в 1991, я напомню.


и к тому, что этот народ только кнутом и можно было заставить работать на общее процветание.
- Чушь собачья. Люди работали на общее процветание в массовом порыве энтузиазма. Кнут там использовался очень ограниченно, и лечили им в основном безответственность и пофигизм, а не нежелание работать, как таковое. Сегодняшним раздолбаям понять психологию людей того времени крайне непросто. Однако, люди, которые выросли в нищей стране, где 80% населения жило натуральным хозяйством, всю жизнь в нищете ковыряясь в навозе и не имея ни малейшего шанса из него выбраться - готовы были на всё, когда вдруг оказалось, что новая власть совершенно нахаляву, т.е. даром, каждому даёт образование и медицину, но главное - возможно самому выбирать себя профессию! И мало того - возможность профессионального и карьерного роста везде, где пожелаешь. Мы сегодня настолько привыкли к этому, как к некоей данности по умолчанию, что нам непросто представить себе, чем это было для людей того времени. Когда ещё твой отец в адских корчах пахал землю на себе, когда все были грязными, дремучими и больными, помирали в 30 лет и из этой тесноты, вшей и безысходности не было никакого спасения - а ты, детство которого пришлось на этот кошмар, уже можешь стоять за кульманом в университете, работать инженером на стройке, прокладывать метро или спускать корабль на верфи, водить танк или самолёт, управлять станком и т.д. И ты не холоп, не чья-то собственность, а ты свободный человек, которому дано право выбора. И если ты добился больших успехов в своей работе - о тебе пишут газеты, рассказывает радио. А местное начальство называет тебя "товарищ". Не раб, не холоп, не "эй ты", а на равных: товарищ! Ещё вчера ты ничего, кроме своего навозного огорода не видел и никогда не увидел бы, а благодаря советской власти ты строишь заводы и плотины самых больших в мире электростанций. Ты. Сам. Своими руками создаешь нечто невероятное, что ещё несколько лет назад в самых смелых фантазиях невозможно было представить! Ты чувствуешь свою причастность к этому, ты в коллективе! Ты не один, а ты в команде. Вокруг тебя - твоя комсомольская ячейка. Вы вместе проводите собрания, обсуждаете новости. Вас воодушевляют примерами лучших, вы сами становитесь лучше. Вас на всех уровнях, начиная от вождя, заканчивая местным руководством называют великими людьми. Вами гордится вся страна, и вы сами горды! Ты приезжаешь в отпуск к старикам в деревню, и они плачут от счастья за тебя. Потому что лучшего будущего, лучшей жизни они дать тебе не смогли бы никогда. Если бы не советская власть. Поэтому ветеранов Революции и Гражданской чтут как живых богов. Это они сделали всё это возможным. Они рисковали всем, ради смелой мечты - изменить мир. Настолько круто, как его не менял никто, нигде и никогда. И теперь тебе доверено продолжать их дело. И ты собственными глазами видишь, как благодаря твоему труду мир меняется. Как запускаются первые линии метро. Станции которых похожи на великолепные дворцы из сказок. Это дворцы не для царей - это дворцы для простых рабочих, таких как ты. Как прокладываются новые железные дороги. Скоростные и мощные. Как начинают летать самолёты. Ты сам идёшь в аэроклуб по всесоюзному призыву: "Комсомолец - на самолёт!" - и поднимаешься в воздух сказочной птицей! Ты видишь, как поля, на которых ещё вчера корячились мужички с клячами - начинают пахать тысячи тракторов. Один из которых может быть ведёшь и ты. Или ты строишь их на гигантском заводе. Один такой завод производит больше машин, чем все заводы твоей страны 10 лет назад. А заводов таких построили несколько ТЫСЯЧ. И тебе постоянно говорят по радио и из газет, на митингах и партийных собраниях: мы лучшие! Мы сильны в своём единстве! Сбросив ярмо капитализма мы вон как рванули! Мы первая в мире страна по темпам роста экономики. Мы вторые по производству. В мире. Хотя ещё недавно не входили и в первую двадцатку. И это всё - для народа, для всех и каждого. Школы. Бесплатно, каждому. Медицина - каждому. Товары - на всех поровну. Еда - после 1934-го, когда запустили тракторные заводы - хоть заешься, голода впервые в истории не будет больше отныне и никогда!

Сегодняшним зажравшимся хомячкам очень трудно объяснить, какой огромный моральный подъём переживал в 30-е годы наш народ. Работали не из под кнута. Работали потому, что ВИДЕЛИ результаты этой работы и понимали, что это не работа "на дядю". Это работа на себя. На всех.
И это на самом деле очень круто.


И вообще, "мало сажали и расстреливали".
- Местами да. Я видел массу дел по откровенным вредителям, которые отделывались мелкими неприятностями. А некоторых в конце расстреляли, но только после того, как они лет 10 творили беспредел. Например было такое "Сколково", называлось "Остехбюро". ДЕСЯТЬ ЛЕТ они пилили бабло, не сделав за эти годы ВООБЩЕ НИЧЕГО. Проекты, под которые они пилили бабосы - это "невидимый самолёт из прозрачных материалов", "летающая подводная лодка" и прочий сивый бред, который впору рассматривать как циничное издевательство. В итоге им поручили сконструировать обычную торпеду. Несколько лет они на этом пилили немерянное бабло. Сделали торпеду, которая была равна по мощности старой царской, а по массе оказалась тяжелее на 100 кг. Им бы и это простили, но на испытаниях оказалось, что торпеды тонут. В результате лицензию на торпеды пришлось покупать у итальянцев, а попильщиков и жуликов из Остехбюро прислонили к стенке. Ах, какой кровавый сатрап Сталин. Надо было не расстреливать, а продолжать им деньги давать.

Sindani, Да как же, а вто же - Сказки о том, что при Сталине хватали по первому же ложному доносу и без разбора всех подряд закрывали на десятку, к реальности не имеют ни малейшего отношения.
- Ключевые слова "всех подряд". Это не было системой. Это не было повсеместной массовой практикой.

Kordhard, - Я не знаю, что такое "абсолютое благо", но знаю, что массовый уровень жизни в СССР конца 30-х был существенно выше, чем в Европе или США.
Не хочу спорить, но не отказалась бы от конкретных статистических данных, которыми вы при этом оперируете.

И близкое русскому человеку понятие о социальной справедливости так же было воплощено куда больше. чем при иных режимах - это факт.
Про социальную справедливость - это тема практически религиозная, а значит - неоспоримая по определению, не вижу смысла её затрагивать.

Во-первых, СССР не был империей. Разница между этими явлениями принципиальна: империя выкачивает соки из колоний в метрополию, а СССР наоборот дотировал регионы из центра, стараясь выравнять уровень жизни для всех.
И все жили так же, как в Москве, окей, допустим. Хотя я опять же не отказалась бы от статистики.

Отсутствие подготовленной смены - главное упущение Сталина.
И это, разумеется, никак не связано с его горячей жаждой единоличной, самодержавной власти.

Мелкие перегибы на местах не были причиной краха системы. Хотя бы потому, что описываемые перегибы характерны для 30-х, а развалилась страна в 1991, я напомню.
Видимо, я неудачно выразилась, поэтому меня поняли неправильно. К "мелким перегибам на местах", конечно, сводится "мифический" культ личности и государственный террор. Их, безусловно, не было, были "мелкие перегибы на местах".

Люди работали на общее процветание в массовом порыве энтузиазма. Кнут там использовался очень ограниченно, и лечили им в основном безответственность и пофигизм, а не нежелание работать, как таковое. Сегодняшним раздолбаям понять психологию людей того времени крайне непросто.
Я бы со многим согласилась в вашей простыне. Но поскольку меня уже записали в раздолбаи, я лучше просто запишу вас в наивнячки для паритета и к этой части вопроса вернусь тогда, когда вы перестанете излучать незамутнённое чувство собственного превосходства над хомячками.

Например было такое "Сколково", называлось "Остехбюро". ДЕСЯТЬ ЛЕТ они пилили бабло, не сделав за эти годы ВООБЩЕ НИЧЕГО. Проекты, под которые они пилили бабосы - это "невидимый самолёт из прозрачных материалов", "летающая подводная лодка" и прочий сивый бред, который впору рассматривать как циничное издевательство. В итоге им поручили сконструировать обычную торпеду. Несколько лет они на этом пилили немерянное бабло. Сделали торпеду, которая была равна по мощности старой царской, а по массе оказалась тяжелее на 100 кг. Им бы и это простили, но на испытаниях оказалось, что торпеды тонут. В результате лицензию на торпеды пришлось покупать у итальянцев, а попильщиков и жуликов из Остехбюро прислонили к стенке. Ах, какой кровавый сатрап Сталин.
Ах, какая прекрасная, работающая система, в которой десять лет можно спускать деньги в дыру, на откровенный бред, а потом просто кого-нибудь расстрелять. Да, очень эффективно.

никак не связано с его горячей жаждой единоличной, самодержавной власти.
у тов. Сталина не было ни такой жажды, ни такой власти.

Sindani, а кем была ограничена его власть (не формально, а реально, кто мог наложить вето на решение товарища Сталина?)

Политбюро например.
вообще есть прекрасный цикл передач "Сталин с нами", где рассказывается именно об ограничениях власти Сталина, с рассказами историков.

Sindani, ну, вот крайне желателен пример того, как на решение товарища Сталина было реально наложено вето. Хотя бы один.

накладывание вето это всего лишь один из видов ограничения.
Но есть и другие. Например недостигнутое единогласное решение. Тот же Молотов например неоднократно не соглашался и Сталин отступался от отпределенных идей.

Sindani, самодержец тоже может отступиться от своей первоначальной идеи, поэтому не аргумент, извините.

самодержец тоже может отступиться от своей первоначальной идеи,
тогда о какой единоличной власти идет речь?) Если правителя вынуждают отказаться от своего желания?)

Sindani, я даже как-то теряюсь, если честно. А ещё на решения самодержца может повлиять семья. Или стихийные бедствия. Или ещё какие-то обстоятельства. Значит ли это, что самодержавной власти не существует в принципе?