читать дальшеГлавный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко считает сатанинским кощунством и глумлением над врачебной профессией обсуждение эвтаназии применительно к нашей стране.
"Сон разума", порождением которого являются демонстрируемые второй день по телевидению монологи о необходимости обучить врачей искусству убийства, является сатанинским кощунством и глумлением над врачебной профессией. По сравнению с этим разные передачи о врачах, якобы умерщвляющих больных для получения органов для трансплантации, кажутся фильмами из нашего детства из серии "Тимур и его команда", - сказал Г. Онищенко.
"Хочу сказать авторам этих варварских "инициатив", - отметил Г. Онищенко в интервью агентству «Интерфакс», - что люди, избирающие профессию врача и приходящие в нее, ставят перед собой одну цель - сохранить, насколько возможно, жизнь и здоровье человека, то есть сделать все, чтобы человек на заболел, а если он заболел, вылечить его и, даже если он безнадежно болен, облегчить его страдания до тех пор, пока Создатель дает ему быть на этой земле".
"Обсуждать эту тему, а тем более говорить о написании каких-то "законов", позволяющих врачу превратиться в убийцу, это значит не понимать сути врачебного служения - врач это не профессия, а состояние души. Не понимать этого значит оскорблять почти миллионную армию российских врачей", сказал Г. Онищенко. "Страна, наложившая мораторий на смертную казнь как меру наказания и выполняющая этот мораторий, не имеет права даже заговаривать о том, чтобы обязать врача преднамеренно лишать больного жизни", - подчеркнул Г. Онищенко. "Необходимо прекратить эту безнравственную "дискуссию". Врач - не палач. Это следует знать твердо", - заключил Г. Онищенко.
NewcoreНичего кроме эмоций и пропоганды создателя не вижу.
насчет создателя это сильно... Но его то как раз я там не вижу...
А насчет эмоций, это верно. Только знаешь, врач без эмоций это не врач... Конечно он привыкает к смерти. Но если люди перестают для него быть людьми, если для него важнее футбол чем здоровье пациента, то ему нечего делать в медицине.
А логичные доводы там есть
1. Врач должен лечить а не убивать
2. Эвтаназия это убийство. Причем убийство намеренное
Susanin А я все-таки, думаю, что ее можно проводить, в исключительных случаях, с согласия самого пациента, его близких, когда нет ни малейшего шанса на выздоровление.
Я смотрю на это с позиции врача... Скажи ты бы смог жить с осознанием того что ты убил человека?
Потому что помочь покончить с жизнью = убить как бы ты это не оправдывал...
Далее всегда есть вероятность врачебной ошибки...
И подумай вот еще о чем, будет ли развиваться медицина, если больных будет проще убить?
Мать изобретения, это необходимость, и если необходимости не будет...
Ну в качестве примера, у нас недавно стали пересаживать легкие...
А если бы у нас была введена эвтаназия то никто бы с этим не стал возится... Потому что операция дорогостоящая, и пациенту сказали бы, идите умирать в хоспис или эвтаназия
насчет создателя это сильно... Но его то как раз я там не вижу...
ты знаешь фраза о создетеле перерастёт в "Создатель заставил его страдать и врач не в праве облегчать его страдания"
Только знаешь, врач без эмоций это не врач... Конечно он привыкает к смерти. Но если люди перестают для него быть людьми, если для него важнее футбол чем здоровье пациента, то ему нечего делать в медицине.
Ты знаешь хирург должен резать, а не отвлекатся на вопли больного. Я был на одной операции делали операцию по удалении грыжи под местным наркозом. На столе была немая так и она так начала стонать, что мне стало не посебе. А хирург должен не обращать на это внимания и старатся закончить операцию грамотно и быстро.
2. Эвтаназия это убийство. Причем убийство намеренное
А то чт это убийство добровольное?
Облегчающее страдания?
Ты можешь представить себе жизнь с 4 стадией рака?
Когда каждая секунда твоей жизни это боль, жуткая невыносимая боль?
"Создатель заставил его страдать и врач не в праве облегчать его страдания"
Не перерастет... Те врачи которых я знаю атеисты...
Ты знаешь хирург должен резать, а не отвлекатся на вопли больного. Я был на одной операции делали операцию по удалении грыжи под местным наркозом. На столе была немая так и она так начала стонать, что мне стало не посебе. А хирург должен не обращать на это внимания и старатся закончить операцию грамотно и быстро.
Я не говорю что врач должен быть очень чувствителен. Но согласись если врач будет делать операцию и думать не о том как качественно ее сделать, а о том что ему привезли новую мебель то ничего хорошего из этого не выйдет
А то чт это убийство добровольное?
Но от этого оно не перестает быть убийством... Ты можешь жить с осознанием того что ты убил человека... Сознательно убил...
Newcoreты только что сам поддержал слова религиозного человека
Я поддержал не слова про сатанизм, а про то что эвтаназия это убийство. И никакие приставки, не изменят этого
Ты так и не ответил хотел ли ты жить с последней стадией рака?
Да захотел бы... Потому что жизнь того стоит... И я знаю человека вся жизнь которого боль. У него гиперкинетическая форма ДЦП... А он живет, и желает жить дальше
Я поддержал не слова про сатанизм, а про то что эвтаназия это убийство. И никакие приставки, не изменят этого
Ты написал "И это правильно" и процитировал всё.
Да захотел бы... Потому что жизнь того стоит... И я знаю человека вся жизнь которого боль. У него гиперкинетическая форма ДЦП... А он живет, и желает жить дальше
Ты путаешь, люди просят чтоб им поголи им это втягость им это больно.
Если человек хочет жить в муках он живёт.
Тут же люди сами добровольно просят им помочь.
Понимаешь разницу? Сами хотят. Им больно. И оин хотят.
С продвижением транспланталогии клятву откинули (по крайней мере, в Украине).
Не вижу связи. Для того чтоб использовать органы пациента он должен при жизни дать на это согласие или его родственики должны дать на это согласие когда он уже умер.
Так что эвтаназия и транспланталогия тут ни как не пересикаются.
Больные раком, похожи на прикрытие, увы...
Понимаешь мало какая неизлечимая болезнь не приводит человеческий организм в полную негодность для использования его органов в трансплантологии.
Как ты думаешь нормальный человек пойдет туда работать?
ну, да по твоемому избавлять людей от мук это плохо.
А ты забыл что есть обезболивающие
От которых лежиш без движения.
Кроме того при 4 стадии рака помогают только ударные дозы морфия и то под его действием человек не живёт, а числится в живых. Вот так и живут боль—небытие от морфия—боль—небытие...
NewcoreДля того чтоб использовать органы пациента он должен при жизни дать на это согласие или его родственики должны дать на это согласие когда он уже умер.
Разрешение всегда можно подделать...
Кстати это еще один пункт почему я не хочу что бы у нас вводили эвтаназию...
Будет как со старушками которые завещают свою квартиру, в обмен, на пожизненный уход. А потом вдруг бесследно исчезают
-
-
20.04.2007 в 03:15-
-
20.04.2007 в 03:22насчет создателя это сильно... Но его то как раз я там не вижу...
А насчет эмоций, это верно. Только знаешь, врач без эмоций это не врач... Конечно он привыкает к смерти. Но если люди перестают для него быть людьми, если для него важнее футбол чем здоровье пациента, то ему нечего делать в медицине.
А логичные доводы там есть
1. Врач должен лечить а не убивать
2. Эвтаназия это убийство. Причем убийство намеренное
-
-
20.04.2007 в 11:28-
-
20.04.2007 в 11:42Я смотрю на это с позиции врача... Скажи ты бы смог жить с осознанием того что ты убил человека?
Потому что помочь покончить с жизнью = убить как бы ты это не оправдывал...
Далее всегда есть вероятность врачебной ошибки...
И подумай вот еще о чем, будет ли развиваться медицина, если больных будет проще убить?
Мать изобретения, это необходимость, и если необходимости не будет...
Ну в качестве примера, у нас недавно стали пересаживать легкие...
А если бы у нас была введена эвтаназия то никто бы с этим не стал возится... Потому что операция дорогостоящая, и пациенту сказали бы, идите умирать в хоспис или эвтаназия
-
-
20.04.2007 в 13:32насчет создателя это сильно... Но его то как раз я там не вижу...
ты знаешь фраза о создетеле перерастёт в "Создатель заставил его страдать и врач не в праве облегчать его страдания"
Только знаешь, врач без эмоций это не врач... Конечно он привыкает к смерти. Но если люди перестают для него быть людьми, если для него важнее футбол чем здоровье пациента, то ему нечего делать в медицине.
Ты знаешь хирург должен резать, а не отвлекатся на вопли больного. Я был на одной операции делали операцию по удалении грыжи под местным наркозом. На столе была немая так и она так начала стонать, что мне стало не посебе. А хирург должен не обращать на это внимания и старатся закончить операцию грамотно и быстро.
2. Эвтаназия это убийство. Причем убийство намеренное
А то чт это убийство добровольное?
Облегчающее страдания?
Ты можешь представить себе жизнь с 4 стадией рака?
Когда каждая секунда твоей жизни это боль, жуткая невыносимая боль?
-
-
20.04.2007 в 13:38Не перерастет... Те врачи которых я знаю атеисты...
Ты знаешь хирург должен резать, а не отвлекатся на вопли больного. Я был на одной операции делали операцию по удалении грыжи под местным наркозом. На столе была немая так и она так начала стонать, что мне стало не посебе. А хирург должен не обращать на это внимания и старатся закончить операцию грамотно и быстро.
Я не говорю что врач должен быть очень чувствителен. Но согласись если врач будет делать операцию и думать не о том как качественно ее сделать, а о том что ему привезли новую мебель то ничего хорошего из этого не выйдет
А то чт это убийство добровольное?
Но от этого оно не перестает быть убийством... Ты можешь жить с осознанием того что ты убил человека... Сознательно убил...
-
-
20.04.2007 в 14:09Не перерастет... Те врачи которых я знаю атеисты...
ты только что сам поддержал слова религиозного человека.
Поддершишь ты поддержут другие и привет средние века.
Я не говорю что врач должен быть очень чувствителен.
В том то и дело что эвтаназия это сострадание врача к больному. Врач видет как человек страдает и этот человек просит избавить его от страданий.
Но от этого оно не перестает быть убийством...
Убийство-убийство, ты отрицаешь относительность всего в мире.
Ты можешь жить с осознанием того что ты убил человека... Сознательно убил...
Ты знаешь фронтовики гордятся что избавляли от ужастных мук смертельно раненых своих товарищей, лучших ждузей. Т.к. помогли им.
2Susanin:
Ты так и не ответил хотел ли ты жить с последней стадией рака?
-
-
20.04.2007 в 14:17Я поддержал не слова про сатанизм, а про то что эвтаназия это убийство. И никакие приставки, не изменят этого
Ты так и не ответил хотел ли ты жить с последней стадией рака?
Да захотел бы... Потому что жизнь того стоит... И я знаю человека вся жизнь которого боль. У него гиперкинетическая форма ДЦП... А он живет, и желает жить дальше
-
-
20.04.2007 в 14:30Я поддержал не слова про сатанизм, а про то что эвтаназия это убийство. И никакие приставки, не изменят этого
Ты написал "И это правильно" и процитировал всё.
Да захотел бы... Потому что жизнь того стоит... И я знаю человека вся жизнь которого боль. У него гиперкинетическая форма ДЦП... А он живет, и желает жить дальше
Ты путаешь, люди просят чтоб им поголи им это втягость им это больно.
Если человек хочет жить в муках он живёт.
Тут же люди сами добровольно просят им помочь.
Понимаешь разницу? Сами хотят. Им больно. И оин хотят.
-
-
20.04.2007 в 14:37Я имел ввиду, что мне нравится идея статьи
Ты путаешь, люди просят чтоб им поголи им это втягость им это больно.
Ты слышал о Внутренней картине болезни? почитай это интересно
-
-
20.04.2007 в 14:41Исправляется тем, что пациенту говорится, что больно - это на самом деле здорово, а жизнь светла чиста и красива.
-
-
20.04.2007 в 14:41Ты все упрощаешь
-
-
20.04.2007 в 14:43-
-
20.04.2007 в 14:46А человека есть право выбора и ты не имеешьправо ему это запрещать.
Он хочет уйти из жизни ему больно, он страдает.
А ты предлагаешь над ним издеватся и только.
-
-
20.04.2007 в 14:48А у врача есть право не быть убийцей и ты не имеешь права его к этому принуждать
-
-
20.04.2007 в 14:56А у врача есть право не быть убийцей
опять ты красиш слово "убийца", он избавитель.
ты не имеешь права его к этому принуждать
И где я принуждаю? Это твоя позиция принуждать людей на страдания.
-
-
20.04.2007 в 14:59Нет убийца...
Маньяк тоже считает, что он избаляет людей от их страданий, но это не означает что он перестал быть убийцей
Это твоя позиция принуждать людей на страдания.
А твоя позиция принуждать врача стать убийцей
-
-
20.04.2007 в 15:27до тех пор, пока не появилась возможность пересаживать органы, почему-то о сострадании в такой форме, никто не говорил....
-
-
20.04.2007 в 16:48Нет убийца...
Маньяк тоже считает, что он избаляет людей от их страданий, но это не означает что он перестал быть убийцей
при чем тут маньяк? Пациент сам просит его избавить от боли. Неужели это не понятно.
А твоя позиция принуждать врача стать убийцей
Где я сказал что я кого-то принуждаю?
Если врачь не хочет то можно завести специальную професию.
2гвость:
до тех пор, пока не появилась возможность пересаживать органы, почему-то о сострадании в такой форме, никто не говорил....
Эээээ... ты что-то путаешь. Вопрос эфтаназии давно открыт еще до появения пересадки органов.
И кто сказал что умершего таким образом человека пустят на органы. Органы больного раком ни на что не пригодны просто.
-
-
20.04.2007 в 16:51Как ты думаешь нормальный человек пойдет туда работать?
Пациент сам просит его избавить от боли
А ты забыл что есть обезболивающие
-
-
20.04.2007 в 16:59"я не дам больному яду, даже если он попросит меня об этом"
С продвижением транспланталогии клятву откинули (по крайней мере, в Украине). Связи не чувствуешь? Больные раком, похожи на прикрытие, увы...
Susanin к сожалению, иногда убрать боль не помогают даже наркотики.
а если говорить про нормальность, в морге ведь тоже люди работают.
-
-
20.04.2007 в 17:00Но они не делают живых своими клиентами?
-
-
20.04.2007 в 17:03С продвижением транспланталогии клятву откинули (по крайней мере, в Украине).
Не вижу связи. Для того чтоб использовать органы пациента он должен при жизни дать на это согласие или его родственики должны дать на это согласие когда он уже умер.
Так что эвтаназия и транспланталогия тут ни как не пересикаются.
Больные раком, похожи на прикрытие, увы...
Понимаешь мало какая неизлечимая болезнь не приводит человеческий организм в полную негодность для использования его органов в трансплантологии.
-
-
20.04.2007 в 17:06ты мог бы сделать это?
-
-
20.04.2007 в 17:14Как ты думаешь нормальный человек пойдет туда работать?
ну, да по твоемому избавлять людей от мук это плохо.
А ты забыл что есть обезболивающие
От которых лежиш без движения.
Кроме того при 4 стадии рака помогают только ударные дозы морфия и то под его действием человек не живёт, а числится в живых. Вот так и живут боль—небытие от морфия—боль—небытие...
2гвость:
ты мог бы сделать это?
-
-
20.04.2007 в 17:16Разрешение всегда можно подделать...
Кстати это еще один пункт почему я не хочу что бы у нас вводили эвтаназию...
Будет как со старушками которые завещают свою квартиру, в обмен, на пожизненный уход. А потом вдруг бесследно исчезают
-
-
20.04.2007 в 17:17Нет по моему плохо убивать людей.
-
-
20.04.2007 в 17:19-
-
20.04.2007 в 17:48Разрешение всегда можно подделать...
Это уже совсем из другой оперы не находиш?
Будет как со старушками которые завещают свою квартиру, в обмен, на пожизненный уход. А потом вдруг бесследно исчезают
Тоже самое. Не вижу связи.
Нет по моему плохо убивать людей.
Всё относительно. Эвтоназия это избавление от мук.
2гвость:
иногда лучше просто искренне не мешать)
И смотреть как человек каждую секунду мучится изза страшных мук?
-
-
20.04.2007 в 17:49Нет опера та же самая просто другая серенада